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Nilopher
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Crees tú que los hombres y las mujeres son iguales en valor?
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Si, somos iguales en valor. ‘Valemos’ la muerte de Cristo (Juan 3:16). (:
“No hay Judío, ni Griego; no hay siervo, ni libre; no hay varón, ni hembra: porque todos vosotros sois uno en Cristo Jesús.” ~ Gálatas 3:28
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Me gustaría creer eso, es una bella teoría para mí, pero Gálatas 3:28 habla de igualdad con respecto a la salvación. Pero en toda la Biblia las mujeres -siempre- estan sujetas a los hombres y en el Antiguo Testamento los hombres valen 50 siclos y las mujeres valen 30 siclos lo cual a todas luces dice que las mujeres valen 40% menos que los hombres, si se entiende. Yo toda mi vida he sido muy feminista y al convertirme al cristianismo quedé fascinado con el libro "God's Word to Women" de Katharine Bushnell el cual provee un trabajado exégesis a favor del feminismo cristiano, pero desde que vi los versículos acerca de los precios de las personas he estado constantemente dudando que seamos iguales. No me calza. Me puedes explicar?
Otra pregunta. Espero que no te moleste. No creo en la Trinidad, y al parecer Elena de White tampoco creía. Puedo llamarme adventista si soy arriano?
Dios te bendiga.
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¿Y a caso no es ese el valor mas importante?
Recuerdo que le escribí esto a alguien una vez, disculpa que está en ingles:
“I’m worth the death of a king, I’m worth the blood of God, I’m worth the life of the maker of the universe”
Tendrías que hacer la diferencia entre lo que es el valor inherente del ser humano, y el valor adjudicado a la productividad de las personas.
¿De donde se saca/calcula el valor de una persona?
¿Sacas el valor de lo “que es” la persona, o de lo “que hace” la persona?
Eso que mencionas de los 50 y 30 siclos se encuentra en Levíticos 27. Estudiando el capitulo, yo no veo ningún indicio que se refiera a que los hombres valen mas que las mujeres como seres humanos. Es por eso que es importante no sacar significados de versos aislados.
El tipo de voto presentado en Levíticos 27, es un voto u ofrenda voluntaria. Es lo que literalmente significa la palabra hebrea usada de ‘neder’, una promesa de compromiso personal (en ingles ‘vow’).
Es la misma palabra y concepto utilizado por ejemplo en: Genesis 28:20-21 y Lev 7:16.
“E hizo Jacob voto, diciendo: Si fuere Dios conmigo, y me guardare en este viaje que voy, y me diere pan para comer y vestido para vestir, Y si tornare en paz á casa de mi padre, Jehová será mi Dios,” ~ Génesis 28:20-21
Dios no exige los votos, pero claro está que si se le hace una promesa a Dios, se tiene que cumplir. Y se paga con ‘lo que se prometió’ o con un ‘equivalente’ de lo que se prometió.
Importante saber que lo que se ofrecía en el santuario era para la utilización y/o posesión del santuario, en especifico para la tribu de Levi (Deuteronomio 18:1, Deuteronomio 10:9, 1 Corintios 9:13).
Vemos que en este capitulo son ofrecidos personas, animales, propiedades, tierras etc. al Señor.
Las personas podían trabajar en el santuario, los animales podían servir de alimento para los levitas, o para arar algún terreno en posesión de los levitas etc. Pero se podía ofrecer algo equivalente para redimir lo ofrecido.
Ejemplo: la persona ofrenda su casa o su tierra, y esto pasa a ser posesión del sacerdote. La persona puede ofrecer un equivalente por su casa o tierra, en este caso dinero, y redimir la tierra. O sea en vez de darle su tierra al sacerdote como lo había prometido, le daba dinero que vendría siendo equivalente. Una tierra con plantaciones o sembrados vale mas redimirla que una tierra sin sembrados, porque a los sembrados se les puede sacar mas provecho (Lev 27: 15, Lev 27:21).
En el caso de las personas que hacían los votos especiales, realizaban servicios en el santuario, o simplemente se redimían pagando el estimado de su trabajo. Las estimaciones dependían de la productividad de la persona. Lo mismo pasaba con la estimación de un animal y una tierra.
Los hombres tienen mayor productividad en cuanto a trabajo en el santuario ya que por constitución física por lo general tienen mas fuerza para trabajar. Por lo tanto si un hombre de 20 – 60 años de edad hacía un voto, podía intercambiar su trabajo en el santuario/redimirse por 50 siclos. Mientras que una mujer por lo general no tiene la misma constitución física para trabajar y por lo tanto requería menos ciclos para redimirse.
Esto en ningún momento debe confundirse con el valor inherente del ser humano, ya que este valor no se puede calcular en dinero. El ser humano fue creado a imagen y semejanza de Dios (Génesis 1:26), se nos fue dado el aliento de vida por Dios mismo (Génesis 2:7), ¿como vas a calcular eso como dinero? Entonces, ¿Dios también vale 50 ciclos?
Además, si piensas que de aquí se saca el valor inherente de un humano entonces los pobres valen menos (Lev 27:8), y las casas y tierras tienen la posibilidad de valer mas que un hombre y una mujer.
Te pregunto, ¿piensas tu que un hombre pobre vale menos que una mujer adinerada?
Una vez dicho esto. El hombre y la mujer NO son iguales en todos los aspectos.
Sí somos iguales en valor, pero no somos iguales físicamente, químicamente, hormonalmente. Y mas importante, nuestros roles espirituales no son iguales, pero esto no debe confundirse con nuestro valor como seres humanos.
Aquí en los roles espirituales entra lo de que las ‘mujeres estén sujetas a sus maridos’ (Colosenses 3:18)
Es una jerarquía que depende del rol espiritual de cada uno.
“Mas quiero que sepáis, que Cristo es la cabeza de todo varón; y el varón es la cabeza de la mujer; y Dios la cabeza de Cristo.”~1 Corintios 11:3
Si quieres que entre en detalle en cuanto a esto me dejas saber, es que no quiero bombardearte con algo tan largo de cantazo jaja
No me molestan! Me encanta conocer diferentes opiniones y creencias (:
Una de las doctrinas fundamentales de los adventistas del séptimo día (la segunda doctrina) es la creencia de la trinidad. Asumo que para ser adventista se debe creer mínimo en las doctrinas fundamentales de la iglesia, es uno de los votos que tomamos al ser bautizados.
Me gustaría compartir que a pesar de que Elena de White no utiliza la palabra trinidad en sus escritos, si alude a ese concepto:
Algunas citas de EGW: (disculpa que están en ingles, tengo el app de los libros de EGW en ingles):
***Ella no dice trinidad, si no Deidad (Godhead):
"The Godhead was stirred with pity for the race, and the Father, the Son, and the Holy Spirit gave Themselves to the working out of the plan of redemption." (Counsels on Health p 222)
***"The salvation of human beings is a vast enterprise, that calls into action every attribute of the divine nature. The Father, the Son, and the Holy Spirit have pledged themselves to make God's children more than conquerors through Him that loved them." (Review and Herald, January 27, 1903, paragraph 9)
***Reconoce la Deidad de Jesus:
"The greatness of God can not be measured or comprehended. And that doctrine that denies the absolute Godhead of Jesus, denies also the Godhead of the Father; for no man knoweth the Son but the Father." (Signs of the Times, 6-27-1895, paragraph 3)
***Reconoce la Deidad del Espiritu Santo:
"The Comforter that Christ promised to send after He ascended to heaven, is the Spirit in all the fullness of the Godhead, making manifest the power of divine grace to all who receive and believe in Christ as a personal Saviour." (Evangelism, p 615)
***Reconoce que hay 3 personas en la deidad:
“The power of God in the Third Person—The prince of the power of evil can only be held in check ny the power of God in the third person of the Godhead, the Holy Spirit.” (Special Testimonies, Series A, No 10, p.37 (1897)
Dios te bendiga!
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Gracias por tu muro de texto, realmente lo aprecio. Perdóname por hacerte perder tu tiempo. Y no importa que me envíes citas en inglés, sé hablarlo.
Objeciones:
Dios te bendiga!
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Para nada es una perdida de tiempo! Me encanta hablar de la palabra de Dios con otros. Disculpa la tardanza!
Es una estimación, de 1 mes a 5 años (Lev 27:6). Una estimación por grupo de edad es algo general que no considera por separado las edades.
Claro está que un bebé de 1 mes no trabaja, pero hay ciertas cosas que un niño de 3-5 años si puede hacer. Además que eventualmente el bebé de 1 mes llegará a tener 3 años y puede ser útil. A esa edad yo manejaba la escoba jaja
Ese voto es una promesa, y no se nos indica el tiempo que tenían para redimir el voto o cumplir con lo prometido, pero si era para dar servicio tenían que esperar a que tuviera la edad para darlo.
Está el ejemplo de Samuel, quien fue prometido a Dios antes de nacer (Samuel 1:11). Samuel nació y Ana no lo llevó directo al templo sino que ella decidió esperar hasta destetarlo (Samuel 1:22).
Hay diferentes edades propuestas para el tiempo en que se destetaba en esta cultura, la mas propuesta es esta:
He would then be two or three years old. It is still a common practice in the East to suckle children for two years: and in ancient times they were sometimes not weaned till three years old. (Cambridge Bible for Schools and Colleges)
Until the child be weaned - Hebrew mothers, as elsewhere in the East, usually suckled their children until the age of two complete years, sometimes until the age of three. (Barnes' Notes on the Bible)
También mantengo mi punto que en ningún momento el capitulo nos dice que esa cantidad es lo que valemos como seres humanos.
Que algunos hombres presentados en la biblia vean a las mujeres como propiedad, no significa que lo sean, o que Dios aprueba el que sean vistas de esta manera.
No es la única forma en que se define el adulterio en la biblia.
Mirar a una mujer lujuriosamente, para codiciarla es adulterio (Mateo 5:28).
También los hombres cometen adulterio: Levítico 20:10, Éxodo 20:14.
“Honroso es en todos el matrimonio, y el lecho sin mancilla; mas á los fornicarios y á los adúlteros juzgará Dios.” ~ Hebreos 13:4
Un hombre si podía tener problemas en relación a casarse, por ejemplo si se divorciaba. La única razón para divorciarse es por fornicación (Matthew 5:32), y si un hombre se divorcia de su esposa por cualquier otra razón, y se casaba con otra cometía adulterio (Mateo 19:9, Lucas 16:18, Marcos 10:11).
“Mas á causa de las fornicaciones, cada uno tenga su mujer, y cada una tenga su marido.” ~1 Corintios 7:2
Es importante distinguir lo que menciona la biblia vs lo que es aceptable ante los ojos de Dios. La biblia nos presenta la historia de personas, mostrándonos lo bueno y lo malo que hicieron. Solo porque la biblia presenta relaciones polígamas no significa que Dios las apruebe.
Dios tenía/tiene un plan para la tierra, libre de pecado. Y cuando venga en Gloria, El destruirá el pecado para siempre y todo volverá a ser como en el principio, sin mancha de pecado.
En un principio Dios creó a Adam, y creó a Eva como ayuda idónea (Gen 2:1), no le dijo que necesitaba ayudas idóneas. Una mujer, no dos ni tres etc., una. Por eso los “que eran dos, serán hechos una carne” (Marcos 10:8, Gen 2:23-25).
Esto es lo que vemos en un mundo sin pecado:
Una Costilla, una mujer (Gen 2:21)
“Y dijo Adam: Esto es ahora hueso de mis huesos, y carne de mi carne: ésta será llamada Varona, porque del varón fué tomada.
Por tanto, dejará el hombre á su padre y á su madre, y allegarse ha á su mujer, y serán una sola carne.
Y estaban ambos desnudos, Adam y su mujer, y no se avergonzaban.” ~ Génesis 2:23-25
Esto es lo que vemos luego del pecado:
Cain mató a su hermano Abel (Génesis 4:8)
Su descendiente Lamech tomó para si dos mujeres: Ada y Zilla (Gen 4:19)
Hay muchos cambios después del pecado, un ejemplo es el divorcio
(Mateo 19:8)
Pero finalmente todo volverá a ser como en el principio (Nahúm 1:9, Apocalipsis 22:3), y la poligamia no está incluida en el plan original de Dios.
No se puede sacar todo un significado de un verso aislado, ignorando el resto de la biblia. Siempre se tiene que leer y entender el contexto.
También es importante no sacar ni añadirle palabras a la ‘palabra de Dios’:
“Porque el varón no ha de cubrir la cabeza, porque es imagen y gloria de Dios: mas la mujer es gloria del varón.” ~1 Corintios 11:7
Este verso no menciona la imagen de la mujer, solo menciona que es la gloria del varón. Claro que no puede mencionar la imagen ya que Eva si fue creada a imagen de Dios (Gen 1:26-27):
Verso 27: Y crió Dios al hombre á su imagen, á imagen de Dios lo crió; varón y hembra los crió.
Vemos como se enfoca en todos (Adam/Humanidad) y luego especifica que fueron varón (zakar) y hembra (nequebah).
Se distingue el ser humano versus otras criaturas. La humanidad fue creada a su imagen. De hecho fuimos creados un poco menos que los ángeles (Salmos 8:5).
La igualdad de genero cada día significa algo nuevo/diferente. Pero si te refieres a que hombres y mujeres son iguales ante la ley y tenemos los mismos derechos pues si. Nuestra cultura tiene o lucha por tener igualdad de genero. En la cultura de Israel no era así.
(Derechos entiéndase que son: derecho a la vida, a la libertad, a la seguridad, la propiedad, acceso a la justicia, a no ser torturado, a buscar asilo en caso de persecución etc. ect.)
Ante Dios tenemos los mismos derechos, pero NO los mismos roles.
Además, una de las consecuencias del pecado para la mujer fue: “… y á tu marido será tu deseo, y él se enseñoreará de ti.”
No encuentro nada en la biblia donde diga o muestre que Jesús desobedeció a sus padres. ¿Porque dices que él los desobedeció?
La palabra sujetar se usa en diferentes contextos en la biblia (Lucas 2:51, Lucas 10:17, Romanos 8:20, 1 Corintios 15:27). En el matrimonio sería aceptar el liderato del cónyuge.
Adán fue creado primero. Enfatizando su función como líder.
No era bueno que estuviera solo, así que Dios creo una ayuda idónea para el (Génesis 2:18) [Se usa la palabra Neged = counterpart, parallel to]
Dios no nos hizo duplicaciones, si no complementos.
Cuando el hombre está centrado en Dios, y se sujeta a El, hace la voluntad de Dios, y la mujer hace la voluntad del hombre porque es la de Dios. Pero la clave para que esto funcione como debe ser es que el hombre sujete a su esposa a la voluntad de Dios y no a la suya propia. Es de ahí que vienen los problemas.
Eva fue la primera en pecar, pero Dios cuestionó a Adán porque el era el líder de la familia. Es por eso que el pecado que entró a este mundo se le atribuye a él (1 Corintios 15:22). El era responsable de su esposa, y eludió esa responsabilidad al seguir a Eva en desobediencia a Dios. Satanás fue astuto y ataco directamente a la estructura familiar.
Interestingly, when God tells Adam and Eve His plan to redeem mankind (Genesis 3:15) He says the Redeemer will be “her Seed.” So, even though Eve was the first to sin, through her descendants would come mankind’s Redeemer, Jesus Christ. Sin is attributed to Adam (because of his leadership role), and so spreads to all people, men and women. Redemption comes through the offspring of Eve: the Messiah.
El web puede decir lo que quiera…pero que dicen los libros de ella?
Por cierto solo veo 2 citas de EGW, que están fuera de contexto e incompletas.
Voy a completar una:
“The man Christ Jesus was not the Lord God Almighty, yet Christ and the Father are one. The Deity did not sink under the agonizing torture of Calvary….”
----
El precio de la cruz fue el mismo para todos. Si tuviéramos diferentes valores Dios tenia que pagar diferentes precios, ya que por creación le pertenecemos. Satanás nos hizo esclavos del pecado condenados a morir. Dios pagó el precio para darnos libertad.
No pagó 50 siclos para cada hombre y 30 siclos para cada mujer (de 20-60años) etc, el pagó con su vida.
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Muchas gracias por esto, realmente lo aprecio.
Objeciones:
Pero sí lo son. En Deuteronomio 22.28-29 dice que un hombre debe pagar para casarse con una mujer. Esto no es un hombre considerando a las mujeres como propiedad: es Dios hablando. Como en Proverbios 8.22, donde Dios usa la analogía del matrimonio para referirse a su relación con la Palabra, diciendo "el Señor me compró en el principio de su camino".
- Bueno, ahí está: solo si puedes refutar estos puntos volveré a creer que hombres y mujeres son iguales.
A ver, déjame traducir esa cita:
El hombre Jesucristo no es el Señor Todopoderoso, pero Cristo y el Padre son uno. La Deidad no se hundió bajo la agonizante tortura del Calvario..."
Piensas tú que es necesario creer en la Trinidad para salvarse?
(Muchas gracias por todo. Dios bendiga tus días.)
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Disculpa la tardanza, como puedes ver son los fines de semana que tengo tiempo para sentarme y escribir bien una respuesta a temas importantes.
No veo eso como “evidencia” de que la mujer es propiedad del hombre. Por eso es importante conocer la cultura de la que se nos está hablando.
---Israel era una cultura patriarcal
---Los hombres eran los que trabajaban, y proveían en su hogar.
---Las leyes civiles de Israel tomaban en cuenta su cultura y el tiempo en que vivían.
---Mujeres no-vírgenes prácticamente no tenían oportunidad de casarse. (No aplica para viudas)
---Mujeres solteras no-vírgenes no tenían medio de sustento.
Al una mujer casarse con un hombre (independientemente de si este ya tuviera otras esposas) la protegía a ella de quedar en “la calle”. (Por eso también las viudas sin hijos se casaban con el pariente mas cercano)
Se regularon muchas cosas en la sociedad de Israel incluyendo la esclavitud, la poligamia, el sexo premarital, el divorcio etc. Pero no era el plan de Dios que hubiese esclavitud, poligamia, sexo premarital, y divorcio. Dios tolera la poligamia, pero presenta la monogamia como su plan y voluntad.
“Entonces el hombre que se echó con ella dará al padre de la moza cincuenta piezas de plata, y ella será su mujer, por cuanto la humilló: no la podrá despedir en todos sus días.” ~Deuteronomio 22:29
Esto es mas como una penalidad (si el hombre no quería casarse con la mujer) que un “bridal payment” /‘Mohar’. Y protege a la mujer de ser una ‘social outcast’ y quedar en la calle. “No la podrá despedir en todos sus días” (Deut 22:29), este hombre no podía divorciarse de ella por ninguna razón.
El Bridal payment o ‘Mohar’ Solo aparece en 3 ocasiones: 1 Samuel 18:25, Éxodo 22:17, Génesis 34:12.
Y el gift/dowry o ‘Zeebed’ solo 1 vez: Gen 30:20
Pero tradicionalmente vemos que había la costumbre de darle algo al padre y/o a la familia de la novia. Podían ser regalos materiales, trabajo, o dinero, no era un numero ni cantidad fija.
Jacob sirvió 7 años por Rachel (Génesis 29:18), Jacob pidió la circuncisión a Sichen para supuestamente darle a su hija Dina (Génesis 34), Saúl le pidió a David 100 prepucios de filisteos para que se casara con Michal. (2 Samuel 3:14).
¿Cómo esto en Proverbios 8:22 se compara con el matrimonio? Está hablando de la sabiduría (Prov 8:12) y no hace ninguna alusión al matrimonio…
El matrimonio no tuvo “Eternalmente el principado”
El matrimonio no es la “inteligencia”
El matrimonio no hace “dominar a los príncipes” etc. etc.
No se puede aislar un solo verso para darle un significado que no posee el capitulo completo.
Además todos hemos sido comprados, hombres y mujeres (1 Corintios 6:20).
Mencioné eso ya que solo diste una definición de adulterio.
Oh! También es adulterio el adorar otros dioses.
Anyways, lo que explica el link no me hace sentido alguno…
La palabra utilizada en Mateo 19:9 no significa “woman that breaketh wedlock”, las palabras utilizadas en Mateo 19 simplemente significan divorcio (apoluo) y adulterio (moichao), y le aplica tanto al hombre como la mujer.
La mujer también podía iniciar el divorcio (apoluo):
“Y si la mujer repudiare (apoluo) á su marido y se casare con otro, comete adulterio.” (Marcos 10:12)
Así que eso de que el hombre es culpable del adulterio de la mujer al divorciarse de ella no me hace sentido.
Como se nos presenta en Mateo 19:9 y Marcos 10:11-12 ambos eran culpables de adulterio si se divorciaban por una razón invalida y se casaban con otra persona. Esto es porque Dios no reconoce ese divorcio (Marcos 10:9, Mateo 19:6, Gen 2:24).
Legalmente se divorcian, pero ante los ojos de Dios son adúlteros porque Él no aprobó ese divorcio, es por esto que en la iglesia te borran del libro de la iglesia si te divorcias por una razón invalida.
Jesús modificó y aclaró muchas cosas, el divorcio fue una de ellas, ya que en las leyes civiles de Moisés solo los hombres podían iniciar el divorcio, pero como ves, todo eso cambió.
Si, la mujer fue creada para ser la ayuda idónea del hombre (Génesis 2:18). No al revés. No tengo ningún problema con eso, pues ese fue el plan de Dios desde el principio de la creación.
Pero ‘lo vea por donde lo vea’, no encuentro el significado que tu sacas de 1 Corintios 11 por ningún lado.
1 Corintios 11:7 No dice que el hombre fue creado a la Gloria de Dios.
Dice que ‘es Gloria de Dios’, no que fue creado a la Gloria de Dios.
Total todos fuimos creados para la Gloria de Dios, es por eso que El hizo el plan de la redención (1 Corintios 6:20, 1 Pedro 4:11, Isaías 48:9–11, 1 crónicas 16:28-29).
¿Como explicas tu que Gen 1:26-27 se nos dice que ambos fueron creados a la imagen y semejanza de Dios?
El hecho de que veas a las mujeres como inferiores/posesiones/artículos para los hombres confirma las palabras de Dios en cuanto a las consecuencias del pecado:
“A la mujer dijo: Multiplicaré en gran manera tus dolores y tus preñeces; con dolor parirás los hijos; y á tu marido será tu deseo, y él se enseñoreará de ti.” ~ Génesis 3:16
’and he shall rule over thee’/ y el se enseñoreará de ti.
Se utiliza la palabra ‘Mashal’ que significa ‘to rule’, ‘to have dominion’, ‘to reign’.
Ejemplos de uso en la biblia: enseñorear/dominion (Génesis 37:8), domine/rule (2 Crónicas 7:18), apoderará/power over (Daniel 11:43)
Según el diccionario:
enseñorear:
---Dominar algo.
---Hacerse señor y dueño de algo.
Dominio:
---Poder que alguien tiene de usar y disponer de lo suyo.
---Poder o ascendiente que se ejerce sobre otra u otras personas.
Apoderar:
---Poner algo en poder de alguien o darle la posesión de ello.
---Hacerse dueño de algo, ocuparlo, ponerlo bajo su poder.
Así que a causa del pecado el hombre iba a querer ser dueño de la mujer, dominarla, y tenerlas como posesión. Esto quiere decir que el plan de Dios NO incluye el que el hombre tenga a la mujer como posesión, y sea su dueño y la domine.
Las mujeres NO fueron creadas para ser “artículos para los hombres”. Como nos dice la biblia eso es consecuencia del pecado.
Desde un principio el plan de Dios es que seamos un complemento, ayuda idónea (Génesis 2:18) [Como mencioné se usa la palabra Neged que significa counterpart, parallel to]
El mandato del Dios para el hombre y la mujer fue:
“Y los bendijo Dios; y díjoles Dios: Fructificad y multiplicad, y henchid la tierra, y sojuzgadla, y señoread en los peces de la mar, y en las aves de los cielos, y en todas las bestias que se mueven sobre la tierra.” ~Génesis 1:28
El hombre y la mujer tenían que sojuzgar, y señorear la tierra.
Sojuzgar (Kabash = keep under, conquer, subjugate)
Señorear (Radah = have dominion, rule, reign)
El hombre NO fue creado para sojuzgar y señorear a la mujer. Ambos fueron creados para sojuzgar y señorear la tierra. A causa del pecado el hombre quiere sojuzgar y señorear a la mujer, a la tierra, y a todo lo que aparezca. Pero ese NO es el plan de Dios.
“Mas ni el varón sin la mujer, ni la mujer sin el varón, en el Señor.
Porque como la mujer es del varón, así también el varón es por la mujer: empero todo de Dios.” ~1 Corintios 11:1-12
Intenta hacer un estudio de cómo Jesús trató a las mujeres. Te traigo ejemplos:
El no las veía ni como propiedad del hombre ni como inferiores.
---Mujeres viajaban con Él y sus discípulos: Magdalena, Juana, Susana y otras. (Lucas 8:1-4)
---Le enseñaba a las mujeres también (Lucas 10:38-42)
---Sanaba a las mujeres también (Lucas 13:10-17) A ésta en especifico El la llamó hija de Abraham.
---Perdonó y salvó a una mujer acusada de adulterio. (Juan 8:10-11)
---Jesús habló con la samaritana. Jesús era Judío, y los Judíos despreciaban a los samaritanos y los veían como inferiores sin derecho a alabar a Dios. Además de que era Samaritana, se había casado varias veces, y estaba conviviendo con un hombre. Pero Dios le ministró y le ofreció el “agua de vida” que nos ofrece a todos (John 8:1-30).
---Cuando resucitó se le apareció primero a las mujeres (Mateo 28:5-10, Marcos 16:9, Mateo 28:9, Juan 20:14).
Cualquier cosa puede convertirse en pecado si se hace mal. Dios provee y el hombre decide que hacer.
El texto no dice que Dios le dio muchas mujeres para que se casara con ellas, si no que le dio TODO lo que poseía y era de la casa de Saúl, incluyendo sus mujeres (esto no solo se limita a esposa).
“Yo te dí la casa de tu señor, y las mujeres de tu señor en tu seno: demás de esto te dí la casa de Israel y de Judá; y si esto es poco, yo te añadiré tales y tales cosas.” 2 Samuel 12:8
Usualmente el sucesor del trono “heredaba” todo lo del rey anterior.
Interesante notar que el mandato para los reyes era: “Ni aumentará para sí mujeres, porque su corazón no se desvíe: ni plata ni oro acrecentará para sí en gran copia.” (Deuteronomio 17:17). Esto le pasó a Salomón (1 Reyes 11:3).
Las mujeres de Saúl que se nombran en la biblia son:
---Su esposa: Ahinoam, hija de Aimaas (1 Samuel 14:50)
---Su concubina: Rispa, hija de Aja (2 Samuel 3:7)
Ahinoam fue la madre de Michal (1 Sam 14:49), una esposa de David.
Imposible que Dios le diera a David a Ahinoam (esposa de Saúl) para que se casara con ella, ya que eso se prohibía por ley (Levítico 20:14)
Esto también se confirma ya que la biblia nunca nombra a Ahinoam, hija de Aimaas (esposa de Saul) como esposa de David. (2 Samuel 11:1–17, 2 Samuel 5:13, 2 Samuel 2:2, 2 Samuel 3:2-5; 1 Crónicas 3:1-9).
Así que “y las mujeres de tu señor en tu seno” no quiere decir que Dios se las dio como esposas a David.
Algo interesante que podemos ver en la biblia es el mandato a los líderes de la iglesia. Ellos tienen una responsabilidad inmensa ya que son guías del cuerpo de Dios. Modelos a seguir e imitar (1 Pedro 5:3) Así que a ellos se les da el mandato de ser irreprensibles. (1 Tim 3:2)
Entre las cosas mencionadas (1 tim 3:1-13, tito 1:7, Heb 13: 17, hechos 20:28, efe 4:11-16 ) que deben ser está: ‘marido de una mujer’.
Como mencioné ellos son modelos a seguir e imitar (1 Pedro 5:3), así que también se debe imitar y seguir esa monogamia. Conducta que Dios aprueba.
Cristo tiene solamente una iglesia. La biblia se refiere a su iglesia como la virgen, la novia, la esposa. No son las vírgenes, no son las novias, no son las esposas. (Apocalipsis 22:17, Efesios 5:22-23, 2 Corintios 11:2, Efesios 5:25, Apocalipsis 12:1, Apocalipsis 12:6, Apocalipsis 12:14). Además de que la biblia solamente habla de una boda no muchas bodas (Apocalipsis 19:7-10) [gamos = a marriage/wedding/wedding-feast]
Es un “matrimonio” como lo era en un principio, cuando no existía el pecado, entre un esposo y una sola esposa. (Génesis 2:23-25)
En Efesios 5:22-33 se nos presenta como debe ser el matrimonio de un Cristiano. Un esposo y una esposa, como Cristo tiene una sola novia/esposa. Incluso hace referencia a Génesis donde Dios presento la monogamia como su plan para este mundo. Claro que nosotros no nos acatamos a ese plan y de ahí surge el pecado en la tierra, y el matrimonio se distorsionó. Pero como mencioné anteriormente, Dios va a restaurar al mundo a como estaba en un principio, y la poligamia no existía en un mundo sin pecado.
1 Corintios 6.15-17, Dice “vuestros cuerpos son miembros de Cristo” No dice que Cristo es un cuerpo con cada uno de nosotros. No podemos tergiversar las palabras para aplicarlas a nuestras creencias.
Nosotros somos el cuerpo de Cristo, un solo cuerpo, no muchos cuerpos. (1 Corintios 12:12, Romanos 12:4-5).
“Pues vosotros sois el cuerpo de Cristo, y miembros en parte.” ~1 Corintios 12:27
La poligamia no fue instituida por Dios, si no por el ser humano. Que Él la tolere no significa que sea de su agrado.
Por lo menos yo seguiré el plan establecido por Dios en un principio y no el plan que me presentan los seres humanos.
El nos redimió del pecado, y como resultado de la muerte eterna que este produce, debido a que nos separa de la fuente de vida (1 John 3:4, Romanos 6:23, 1 Timoteo 6:13).
Seguiremos siendo afectados por las consecuencias del pecado mientras vivamos en un mundo caído. Las enfermedades, violencia, sufrimiento, inmoralidad, muerte (temporera) etc. son consecuencias del pecado.
Pero Dios pago el precio del pecado (que es la muerte, Romanos 6:23), es por eso que cuando venga en gloria, los muertos en Cristo resucitarán (1 Tesalonicenses 4:16) porque la muerte no tiene potestad sobre ellos, sobre los que aceptaron el sacrificio de Cristo.
Es imposible estar exento de las consecuencias del pecado mientras tengamos nuestra naturaleza pecaminosa y estemos viviendo en este mundo caído.
Cuando el pecado sea destruido para siempre (Nahúm 1:9), y Dios purifique a la tierra y nos transforme (1 corintios 15:52) entonces no sufriremos mas las consecuencias del pecado. (Apocalipsis 21:4).
El sacrificio imperfecto (Hebreos 10:4) de los corderos representaba el “precio a pagar” y simbolizaban a Cristo que iba a ser/fue el sacrificio perfecto (Hebreos 9:9-10, John 1:29). Como su sangre nos limpia de todo pecado. Una vez murió en la cruz, ya no se necesitaba la sangre imperfecta de los animales.
El líder no es superior a los que lo rodean. El líder es el rol de alguien que guía. El hombre NO es el jefe de la mujer. Todo equipo necesita un líder. Yo no me creo inferior cuando soy team-leader y tampoco veo superior a mi a los que en algún momento son mis lideres. El liderato no es cuestión de superioridad o inferioridad, sino que es un rol que una persona tiene que llevar en un equipo para mantener un orden.
Si fuera cuestión de superioridad e inferioridad estaríamos en muchos mas problemas ya que hay mujeres mas inteligentes, sabias, educadas y mas hábiles que sus esposos.
Ese ejemplo que das no es de complementariedad. Todas las habilidades diferentes que tienen las personas son igual de importantes. Pero si son diferentes no son comparables en términos de superación. No se puede comparar por ejemplo el trabajo de un conserje con el de una secretaria.
Ejemplo de complementariedad sería: dos compañeros que tienen que dar una presentación. Uno le tiene fobia a hablar en publico, pero crea powerpoints perfectas. El otro es esparto en presentar y hablar en publico, pero no crea Buenos powerpoints. Ellos unen sus habilidades, y realizan la mejor presentación. Se complementan.
El hombre tiene la responsabilidad de liderar espiritualmente su familia. El hombre no es la ultima autoridad, el también está bajo la autoridad de Dios.
Dios usa a las mujeres al igual que a los hombres:
---Débora fue una profetiza que gobernó a Israel (Jueces 4:4-5). Una mujer gobernó tanto a hombres como a mujeres de Israel.
Así que eso de ser inferior, y estar bajo la autoridad absoluta de un hombre-jefe no hace sentido.
--Otras profetisas lo fueron: Hulda (2 Reyes 22:14-20), María (Éxodo 15:20), Ana (Lucas 2:36).
Creer en Dios es necesario para la salvación. Pero no significa que por creen en Dios nos vamos a salvar. Pero todo es un proceso. No se espera que una persona acabada de ser creyente tenga un conocimiento amplio en doctrinas, mínimo se espera ese “paso de fe” de creer que necesitan algo que no pueden obtener por su cuenta, la salvación, y la forma de obtenerla es dando ese primer paso en aceptar a Cristo como su salvador.
“Por eso os dije que moriréis en vuestros pecados: porque si no creyereis que yo soy, en vuestros pecados moriréis.” ~ Juan 8:24
Como el ladrón en la cruz que aceptó a Jesús y se salvó. (Lucas 23:39-43).
Versus un creyente de años que estudia y escudriña las escrituras (Juan 5:39). Hay ciertas doctrinas que se van entendiendo y afirmando con el estudio de la palabra. Y no creer en ellas implica el no darle el tiempo debido al estudio de la palabra y tener otras prioridades que no incluyen a Dios, y eso puede ser un problema en la vida espiritual para el creyente que lo puede apartar del camino del bien. (1 Pedro 5:8).
Dios trabaja con cada persona individualmente y quien se salva últimamente depende de El y solo lo sabe el.
“Porque no los oidores de la ley son justos para con Dios, mas los hacedores de la ley serán justificados.
Porque los Gentiles que no tienen ley, naturalmente haciendo lo que es de la ley, los tales, aunque no tengan ley, ellos son ley á sí mismos:
Mostrando la obra de la ley escrita en sus corazones, dando testimonio juntamente sus conciencias, y acusándose y también excusándose sus pensamientos unos con otros;
En el día que juzgará el Señor lo encubierto de los hombres, conforme á mi evangelio, por Jesucristo.” ~ Romanos 2:13-16
Muchas bendiciones a ti tambien! 
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Muchísimas gracias!
Ahora respóndeme otra pregunta... entonces yo estoy bien si me caso con dos mujeres? Dices que Dios lo tolera, pero ambos sabemos que Dios no tolera el peca.
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Muchas cosas surgieron/cambiaron a causa de la entrada del pecado a este mundo. No todas del agrado de Dios, y no todas instituidas por El. Cosas que no van a ser necesarias una vez el pecado sea destruido, y Dios restablezca su plan para la humanidad.
Es una pregunta que nadie puede responder por ti, depende de las leyes del lugar en el cual vivas, la razón por la que querrías casarte con dos mujeres y lo que te dice tu conciencia, y de lo que mas le agrade y complazca a Dios.
¿Cómo quiere Dios que sea la vida de un cristiano? (Gálatas 5:16, Mateo 5:16, Efesios 5:8, 1 Juan 2:6).
¿Cómo quiere Dios que sea el matrimonio de un cristiano? (Efesios 5:24-27, Efesios 5:31-33)
“De manera que, cada uno de nosotros dará á Dios razón de sí.” ~ Romanos 14:12
“Y no os conforméis á este siglo; mas reformaos por la renovación de vuestro entendimiento, para que experimentéis cuál sea la buena voluntad de Dios, agradable y perfecta.” ~ Romanos 12:2
Dios te bendiga
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Hay muchas cosas que los humanos instituyeron y que no son necesarias para la salvación... como el internet. Pero no le prohibirías usar internet a tus hijos si lo usaran sabiamente, verdad?
Eso mismo va para la poligamia (si permites la estupidez de la comparación) En mi país es ilegal pero siendo honesto, no me agrada que lo sea, siendo una práctica tan bíblica...
Ahora quiero hacerte otra pregunta... cuál es el respaldo bíblico para la doctrina de la Trinidad?
Dios te bendiga a ti también.
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No es estúpida la comparación, es muy cierta. A los humanos nos encanta ser como dioses. Tanto como puedes pecar y no pecar con ambas cosas (internet y poligamia). El problema es el corazón de los humanos, y el hecho de que satanás es mucho mas listo e inteligente que nosotros.
Viendo las experiencias dejadas para nuestro aprendizaje en la biblia para mi no hay nada appealing en la poligamia, solo veo dolores de cabeza y resultados pecaminosos. Pero si tu u otros creen que pueden mantenerse justos y como “Dios manda”, practicando la poligamia eso es entre ustedes y Dios.
Interesante que le llames practica bíblica…la idolatría también era una practica bíblica. Dejando a un lado la poligamia, no porque muchos hombres presentados en la biblia tengan ciertas conductas significa que debemos seguirlas. Es importante seguir y hacer lo que mas le agrada a Dios, y lo que sea su voluntad.
Antes de contestarte eso, necesito saber esto, y también si es posible saber el porque de tu respuesta
¿Crees tu que solo el Padre merece adoración?
¿Que otros seres piensas que merecen adoración?
¿Crees tu que Jesús era un pecador?
¿Para ti Jesús era humano, un ángel, u otra cosa?
¿Quien crees que salva? El Padre o El Hijo?
¿Que piensas que es el espíritu santo? Un poder, un ángel, una persona, una fuerza, u otra cosa?
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:hi:
Mi meta era que no rechazaras la poligamia tan dogmáticamente y parece que lo logré.
Dices que la práctica de la poligamia solo ha causado resultados pecaminosos. De dónde sacas eso? La poligamia es legal en Arabia Saudita por ejemplo, pero en ese lugar hay abuso contra las mujeres no por la poligamia, sino por la naturaleza patriarcal del Islam, así que es injusto intentar hacer una conexión solo para probar tu punto. Si llego a cumplir tal cosa de casarme con dos mujeres las trataré con amor y respeto, el debido a seres con sueños y metas como yo.
No juegues. La idolatría es mencionada en la Biblia pero no es "bíblica" en el sentido que lo invoco yo. Por ejemplo, Moisés. Él se casó con dos mujeres: Séfora y la etíope que se menciona en Números. Y Dios lo llamó un varón recto y lo usó para liberar a Su pueblo. Es impensable que, si Moisés hubiese adorado a Baal o a Ásera, Dios lo hubiese amado. Por lo tanto no se puede conectar la poligamia con la idolatría.
Para responder tus preguntas:
1. Qué es la adoración? Solo Dios el Padre merece la alabanza como Creador. Cristo, el hijo, merece una alabanza u "homenaje" parecida a la de un rey pero nunca comparable a la de Jehová, el padre.
2. No. Cristo murió sin mancha, por eso fue el Cordero de Dios, reflejando las costumbres hebreas. Jesús es un ejemplo para los cristianos siendo que, en su libre albedrío (lo digo en el sentido figurado porque no creo en tal cosa), se sometió a su Padre y Dios en todo momento, incluso cuando el diablo lo tentó. Si él hubiese sido Dios, no sería impresionante su sumisión, no podría ser un ejemplo de sumisión humana a Dios y no la tentación no hubiese tenido sentido.
3. Jesús es la encarnación del Verbo divino, la Sabiduría de Proverbios, "el primogénito de toda la creación", la primera creación de Dios como herramienta para la formación del universo. Esta es mi analogía: Dios es un escritor, Cristo es el lápiz y el mundo es un ensayo. El escritor compuso el ensayo usando un lápiz que había fabricado con anterioridad.
4. Ambos merecen ser alabados pues ambos salvan de distinta manera. Dios nos salva creando a Su hijo y poniendo las circunstancias requeridas para la Redención; Jesús nos salva limpiándonos de todo pecado comenzando con el de Adán. Ahora, si Jesús hubiera sido Dios, no hubiese podido morir en nuestro reemplazo, tal como si hubiese sido mujer o pecador, pues para morir por nosotros tuvo que ser el "segundo Adán", siendo una réplica *exacta* del ídem. Tal como Adán, Jesús fue un varón nacido sin pecado original: perfecto, inmaculado; la única diferencia es que el segundo Adán escogió someterse a Dios.
5. El espíritu santo es "la fuerza activa" de Dios.
Sé que estás creencias son similares, si no idénticas, a las de los testigos de Jehová, y de hecho me he estado juntando con ellos. La comunión con ellos es maravillosa. Sin embargo, quiero dejar algo en claro: mis creencias sobre la naturaleza del Padre, del hijo y del espíritu santo fue lo que me influyó a juntarme con los TJ, y *NO AL REVÉS*. Yo concluí que estas creencias eran bíblicas ANTES de juntarme con los testigos, y de hecho me junto con ellos porque sus creencias son parecidas a las mías (bendito sea Charles Russel), pero los TJs no me influyeron para que abandonara la Trinidad (y de hecho los odiaba).
Jehová te bendiga.
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Jaja tengo exactamente el mismo pensar de la poligamia que tenía desde el principio que comenzó la conversación (la sigo rechazando)...en ese comment repetí lo mismo que en 'replies' anteriores...
Sigo y seguiré diciendo: Simplemente no es parte del plan ni la voluntad de Dios. Como dije en el mensaje anterior, a los hombres les gusta ser dioses, pero yo solo hago lo que le agrada a Dios.
Esto es uno de esos temas que no vale la pena seguir discutiendo porque nunca vamos a estar de acuerdo y seguiremos repitiendo las mismas cosas una y otra vez.
Basta con mirar la biblia y verlo. Interesante que escojas ese primer ejemplo…no se a que conexión te refieres pero si es a Arabia esa conexión la hiciste tú, yo ni pensé en Arabia cuando mencioné eso. Si fuera solo por eso también se podría decir lo mismo de la biblia y el abuso a la mujer en las regiones predominantemente cristianas. Ya que la biblia también tiene un enfoque patriarcal.
No tengo que irme tan lejos, en Puerto Rico también hubo un caso famoso de poligamia y al igual que los ejemplos de la biblia, no resultó nada bien.
Solo quería saber que cosas veías como bíblicas. No es un concepto que utilice porque se presta para malentendidos. Las conecte o no, a ninguna las considero como ‘bíblicas’ (siguiendo el sentido que le das a la palabra).
Te pregunto: ¿Piensas que Dios no ama a aquellos que tienen ídolos?
(es que por lo que mencionas me das a entender que no)
Jacob utilizó la mentira para quitarle la primogenitura a su hermano, en vez de esperar en el ‘tiempo de Dios’. Dios lo amó, lo bendijo, y lo usó para levantar a Israel, finalmente de donde iba a nacer Jesús.
Moisés no siempre siguió la voluntad de Dios, incluso no entró a la tierra prometida. Y vemos que el arcángel Miguel luchó por su cuerpo contra satanás.
El corazón de Salomón se apartó de Dios. Pero Dios aceptó su arrepentimiento.
Ellos eran pecadores como cualquiera de nosotros. Dios nos usa aun siendo pecadores. Esa rectitud va mucho mas haya de que si eran polígamos o no.
Adoración no es lo mismo que alabanza.
Alabamos a Dios por lo que hace por nosotros
Adoramos a Dios por quien es.
Así que vuelvo a hacer la pregunta:
¿Crees tu que solo el Padre merece adoración?
¿Que otros seres piensas que merecen adoración?
(no estoy hablando de alabanza)
¿Cómo me explicas tu como el hijo de una pecadora no nace pecador?
Pues yo veo esto totalmente al revés de ti.
La sumisión de los humanos para mi no es nada impresionante (es mas fácil para nosotros), no somos dueños de nuestras vidas. No nos sometemos a Dios porque somos humanos…de eso no se trata la sumisión…
¿Qué entiendes tu por sumisión, y que conlleva para ti la sumisión?
¿Así que para ti Jesús no es ni ángel, ni humano, sino otra criatura de Dios?
¿Donde dice la biblia que Jesús fue creado?
¿Por qué?
No es la única diferencia: Adán pecó, Jesús no.
¿Alguna razón en particular de porque sentiste la necesidad de ‘aclarar’ esto?
God bless
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Pero Jacob le mintió a su hermano episódicamente, mientras que su poligamia fue continua. Más aún, la Biblia dice "no mentirás", pero no dice "no te casarás con dos mujeres"...
Para responder tus preguntas...
1. Entonces sí; solo se puede adorar a Dios el Padre.
2. Solamente se puede heredar el pecado siendo hijo de hombre pecador. La mujer puede heredad el pecado pero no puede pasarlo a sus hijos. El padre de Jesús era Yavé no un hombre descendiente de Adán, y por eso nació sin pecado.
3. Una definición de sumisión . Someterse significa reducirse a la voluntad de Dios.
4. Sí. Colosenses 1:15 dice que Jesús es "el primogénito de toda la creación" y en Proverbios 8:22 dice "el Señor me creó en el principio de su camino" (DHH, lo asimilé al matrimonio porque la palabra traducida "creó" se puede traducir "compró" en referencia a comprar una esposa).
5. Romanos 5:19 dice que Jesús limpió los pecados del mundo de la misma manera que Adán, y lo llama "humano". La Biblia nunca lo llama Dios.
6. Pecar se define como la falta de sumisión a Dios. Satán pecó dejando de someterse a Dios.
7. Porque siempre que explico mis creencias, la gente me pregunta sobre los testigos de Jehová.
Dios te bendiga
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Tampoco Dios nos dice, "cásate con dos o mas mujeres"
Solo nos queda, agree to disagree.
Perdona que siga preguntando, necesito entender ciertas cosas antes de contestar bien tu pregunta.
¿Así que el padre de Jesús era Dios, y su madre era María?
¿Osea Jesús tenia un cromosoma Y de Dios y uno X de María?
¿Como piensas que se hereda el pecado? Por el DNA, por la sangre, o…?
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1. Sí.
2. De cierta manera, sí.
3. Por el ADN.
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ultima pregunta, lo prometo jaja
¿en donde en la biblia dice que heredamos el pecado de un hombre y no de una mujer?
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Romanos 5:19 dice qie heredamos el pecado de un "hombre", y ese capítulo repetidamente le echa la culpa a Adán por el pecado. A Eva nunca se le echa la culpa (excepto en los contradictorios libros apócrifos católicorromanos). En 1 Timoteo 2:14 dice que la Eva engañada, mientras que Adán pecó deliberadamente.
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La palabra de Dios nos presenta a Jesús como 100% Dios y 100% humano. No mas ni menos.
El pecado es la transgresión de la ley (1 Juan 3:4).
La ley ‘es la expresión de’/’refleja el’ carácter de Dios.
1) The law of God is:
eternal (psalms 111:7-8, luke 16:17), good (romans 7:12, 16, 1 timothy 1:8), spiritual (romans 7:14), just (romans 7:12), righteous (romans 9:31, psalms 119:172), pure (psalms 19:7-8), perfect (james 1:25, psalms 19:7), love (romans 13:8-10, galatians 5:14), light (Proverbs 6:23), great (hosea 8:12), truth (psalms 119:142, 151), faithful (psalms 119:86), true (nehemiah 9:13), peace (psalms 119:165), honourable (isaiah 42:21), wonderful (psalms 119:18), the way (psalms 119:30-32), sure (psalms 19:7, 111:7), wise (psalms 119:98, psalms 19:7), enlightenment (psalms 19:8), blessed (revelation 22:14, exodus 20:11), happiness (proverbs 29:18), merciful (matthew 23:23, nehemiah 1:5), delight (psalms 1:2), liberty (james 1:25, psalms 119:45), knowledge (romans 3:20), hope (psalms 119:43), our meditation (psalms 1:2), unchanging (matthew 5:18, psalms 111:7-8), and holy (romans 7:12).
2) God’s character is:
eternal (Romans 16:26, Deuteronomy 33:27), good (Nahum 1:7, Luke 18:19), spiritual (John 4:24), just (Isaiah 45:21, Romans 3:26), righteous (Psalms 145:17, Jeremiah 23:6), pure (1 John 3:3, Job 4:17), perfect (Matthew 5:48), love (1 John 4:8, 1 john 4:16), light (1 john 1:5), great (psalms 48:1), truth (deuteronomy 32:4, john 14:6), faithful (1 corinthians 1:9, 2 thessalonians 3:3), true (john 3:33, 1 john 5:20), peace (romans 15:33, hebrews 13:20), honourable (isaiah 58:13), wonderful (isaiah 9:6), the way (john 14:6), sure (2 timothy 2:19), wise (daniel 2:20, job 36:5, jude 1:25), enlightenment (psalms 18:28), blessed (1 timothy 1:11, psalms 28:6), happiness (psalms 146:5), merciful (2 corinthians 1:3, exodus 34:6), delight (psalms 37:4), liberty (2 Corinthians 3:17), knowledge (isaiah 11:2), hope (psalms 71:5, Romans 15:13), our meditation (psalms 63:6) unchanging (malachi 3:6, hebrews 13:8) and holy (1 peter 1:15, psalms 99:9)
Pecar es ir en contra de TODO lo que Dios es. Por lo cual provoca una separación entre el hombre y Dios. Rechazamos la fuente de vida eterna y por lo tanto la paga del pecado es la muerte eterna (Romanos 6:23).
Solo Dios puede dar vida. Nadie mas esta capacitado ni tiene el poder para dar hacerlo (1 Timothy 6:13, John 5:21, 2 Corintios 3:6).
Esto es lo que pasó al principio, Adán y Eva transgredieron la ley manchando su naturaleza humana con pecado. Esto no es una estampa de “pecadores” debido a alguna base nitrogenada mal puesta en nuestro ADN que causa una mutación hereditaria llamada pecado, que solo se encuentra en alelos del cromosoma Y. Si fuera así, Eva no hubiese tenido que morir, no poseía el cromosoma Y con el ADN pecaminoso transmisible. Mutaciones en la genética es una consecuencia, no la raíz del problema.
Esto va mucho mas allá de la genética, esto es algo mas profundo y mucho mas serio. Es un problema espiritual. El pecado afecta nuestra percepción spiritual (1 cor 2:14). Nuestra naturaleza humana se vio manchada con pecado. Los atributos espirituales (Gálatas 5:22-23) que teníamos debido a que fuimos creados a imagen y semejanza de Dios se vieron manchados con pecado. Es una mancha en nuestra naturaleza, en nuestra alma, nuestro ser. Es por esto que el alma que peque morirá (Ezequiel 18:20). Es por esto que un alma pecadora solo puede concebir otra alma pecadora, independientemente de si es mujer u hombre (Salmos 51:5). Ya que ninguno (ni hombre ni mujer) es bueno (Salmos 14:3, Eclesiastés 7:20, Job15:14).
“El alma que pecare, esa morirá; el hijo no llevará el pecado del padre, ni el padre llevará el pecado del hijo; la justicia del justo será sobre él, y la impiedad del impío será sobre él.”~ Ezequiel 18:20
Adán era el líder de su familia, por lo tanto se le atribuye a el la entrada del pecado, ya que era su responsabilidad; ir de eso a que solo los hombres con su cromosoma Y transmiten el pecado es un salto muy grande sin base bíblica. Mucho pero que mucho cuidado con añadir a la palabra de Dios (Apoc. 22:18-19, Deut. 4:2; Deut. 12:32; Eccle. 3:14).
La palabra heredar (kleronomeo) no aparece en Romanos 5:19. En ningún momento dice el texto que heredamos el pecado de un hombre (male).
Si aparece kathistemi = constituir (establish, appoint, ordain), va mucho mas haya del ADN y la herencia. Además de que las 22 veces que es usada en la biblia nunca se refiere ni esta asociada a heredar.
“Porque así como por la desobediencia de un hombre los muchos fueron constituidos pecadores, así también por la obediencia de uno, los muchos serán constituidos justos.”~ Romanos 5:19
Fuimos constituidos pecadores por un hombre, así como vamos a ser constituidos justos por otro. Esto esta directamente relacionado con justificación por la fe. No con alguna genética heredable.
Te pregunto: ¿Piensas que tenemos que heredar el DNA de Jesús para ser justificados? (Me gustaría que respondieras a esta pregunta)
Nacemos pecadores porque la naturaleza de nuestros padres (madre y padre) es imperfecta y esta manchada con pecado. No somos casi pecadores, mitad pecadores, casi perfectos. Nacemos completamente pecadores, porque nuestra mamá y nuestro papá están constituidos como pecadores, por lo tanto nosotros los hijos también.
Decir que el pecado es algo pertinente al ADN y la genética trae varios problemas:
---Dios creó el pecado y lo insertó en satanás y en nuestro ADN.
---Le resta al nacimiento sobrenatural y milagroso de Jesús y le resta al poder del Espíritu Santo. (Lucas 1:35).
---Le resta al sacrificio que Dios hizo por nosotros en la cruz. Cristo no hubiese tenido que morir, simplemente arreglaba la mutación y punto.
---Le resta a la justificación por fe.
El pecado no es material, si así lo fuera genéticamente podemos destruir al pecado sin la necesidad de la intervención Divina y el sacrificio en la cruz. Satanás no tiene la genética humana y como quiera pecó. El pecado va mucho mas haya de la genética (Deut 24:16).
“Porque no tenemos lucha contra sangre y carne; sino contra principados, contra potestades, contra señores del mundo, gobernadores de estas tinieblas, contra malicias espirituales en los aires.” ~ Efesios 6:12
Jesús tuvo que:
**Restituirnos. Reconciliarnos con Dios [2 Cor 5:18-21, Lev 5:6]
**Fue nuestro dulce aroma [Efesios 5:2, Lev 6:10]
**Fue nuestra ofrenda de paz [Efesios 2:14, Lev 3:3]
**El tuvo que cargar nuestro pecados (pasados, presentes, y futuros) [Isaías 53:12, 1 Pedro 2:24]
Solo un 100% humano podía pagar por los humanos. (Hebrews 9:22)
Solo un 100% Dios podía cubrir infinitamente los pecado pasados, presentes, y futuros.
Debido a la separación que causo el pecado, necesitábamos un puente para unir lo que se separo. Un humano no sirve de puente para Dios, y Dios no sirve de puente para un humano. Un 100% humano y 100% Dios es el perfecto mediador.
Si Jesús fuese humano o semidiós su sacrificio hubiese sido igual de imperfecto y temporal que el sacrificio de animales (Hebreos 9:9-11, Hebreos 10: 4, Hebreos 10:18).
Es por eso que necesitábamos de un ser eterno para que el sacrificio fuera eterno. (hebreos 2:17-18, hebreos 4:14-15, hebreos 7:23-25, Hebreos 7:26). Solo Dios puede vencer sobre la muerte porque el es vida.
Satanás es muy astuto, no le bastó con atacar a Jesús personalmente, ahora ataca su imagen. Claro porque si destruye al mediador destruye la unión entre Dios y el hombre. Es muy triste.
Y es así como lo presenta la palabra de Dios: Jesucristo hombre (1 Timoteo 2:5) y Dios (2 pedro 1:1):
El verbo era Dios (Juan 1:1-2)
Ese verbo que era Dios (e igual a Dios) fue hecho carne (Juan 1:14, Filipenses 2:6-11) [literalmente las palabras de la biblia].
“Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz.” ~ Isaías 9:6
Proverbios 8:22 No habla de Jesús en ningún momento (de verdad que no se como llegas a esa conclusión, si el mismo capitulo dice que es la sabiduría hablando-Proverbios 8:12):
Jesús NO es la sabiduría.
Jesús SI es:
--El pan de vida (Juan 6:35)
--La luz del mundo (Juan 8:12)
--La puerta (Juan 10:9)
--El buen pastor (Juan 10:11)
--La resurrección y la vida (Juan 11:25)
--El camino, la verdad, y la vida (Juan 14:6)
--La vid verdadera (Juan 15:1)
El es el gran YO SOY:
“Jesús les dijo: De cierto, de cierto os digo: Antes que Abraham fuese, yo soy.” ~ Juan 8:58
El mismo lo dijo: “yo soy” (I AM), cuando los fariseos escucharon eso, casi se desmayan. Ellos entendieron la implicación de esas palabras, por eso querían apedrear a Jesús por blasfemo, que mas blasfemo que un hombre diga que es Dios.
“Y respondió Dios a Moisés: YO SOY EL QUE SOY. Y dijo: Así dirás a los hijos de Israel: YO SOY me envió a vosotros” ~ Éxodo 3:14
Jesús siempre fue Dios. El creó todo (Colossians 1:16-17), incluyendo a María. Su humanidad vino a existir cuando ‘he became flesh’. Pero antes, durante, y después de ese nacimiento siguió siendo Dios. El ya existía (Juan 8:58).
Dios Padre es el creador (Génesis 2:4, Salmos 102:25, Isaías 42:5)
Dios Hijo es el creador (Juan 1:1-3, Colosenses 1:16-17, Hebreos 1:2)
Dios Padre es eterno (Salmos 102:25-27, Isaías 43:10
Dios Hijo es eterno (Colosenses 1:17, Juan 8:58, Miqueas 5:2)
Dios Padre es digno de adoración (Mateo 4:10, Juan 4:23)
Dios Hijo es digno de adoración (Mateo 2:2, Mateo 8:2, Hebreos 1:6)
Dios Padre es el único Salvador (Isaías 43:11, Oseas 13:4, 1 Timoteo 1:1)
Dios Hijo es el único Salvador (Juan 4:42, Hechos 4:12, Filipenses 3:20)
Dios Padre es llamado Dios (Filipenses 1:2, Juan 6:27, Efesios 4:6)
Dios Hijo es llamado Dios (Juan 1:1, Juan 20:28, Tito 2:13, Isaías 9:6)
“Las reliquias se convertirán, las reliquias de Jacob, al Dios fuerte.”~ Isaías 10:21 (Mighty God – ver Isaías 9:6)
Dios el Padre da vida (1 Timothy 6:13)
Dios el Hijo da vida (John 5:21)
Dios el Padre no fue creado (Isaías 44:6)
Dios el Hijo no fue creado (Apocalipsis 1:17-18, Apocalipsis 22:13)
Dios el Padre es el señor de señores (Deut 10:17; Salmos 136:3)
Dios el Hijo es el señor de señores (Apoc 17:14, Apoc 19:16)
Dios el Padre es el primero y el ultimo (Isaias 44:6, Isaias 48:12)
Dios el Hijo es el primero y el ultimo (Apoc 1:17-18, Apocalipsis 1:8)
Jesús es reconocido como Yahweh y Elohim (Isaías 40:3, Juan 1:23)
“Porque en él habita toda la plenitud de la divinidad corporalmente:” ~ Colosenses 2:9
Jesús no fue el primero en morir y resucitar pero le dicen el “firstborn from the dead” (Colosenses 1:18, Apoc 1:5). Como usar la misma palabra para 2 cosas distintas. ¿No fue el primero en morir y resucitar pero si el primero en ser creado? No podemos cambiar la palabra de Dios para apoyar nuestras creencias, tiene que ser al revés. Tampoco podemos aislar un verso e ignorar el resto de la biblia.
La palabra para ser el “first-created” es protoktistos, pero la palabra utilizada NO es esa; es prōtotokos que es “firstborn”, que no tiene que ver con creación, y tampoco necesariamente es aplicado al primero en nacer. Puede ser un titulo atribuible.
“El cual es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda criatura” ~ Colosenses 1:1
David fue el último en nacer pero fue puesto como primogénito (Salmos 89:20- 27)
Manases fue el primero en nacer, Efraín el segundo (Génesis 41:51-52), pero Efraín fue el primogénito (Jeremías 31:9)
Israel es el primogénito de Dios (Éxodo 4:22)
Es un titulo de autoridad sobre todo ya que El creo todo, y todo le pertenece (Colosenses 1:16)
No podemos crear al alfa y al omega (Revelation 22:13). Si pudiéramos, no fuera el alfa, no fuera el principio, no fuera el Mighty God (Isaías 9:6) como la palabra de Dios lo presenta.
Si un verso contradice el resto de la biblia significa que la interpretación que se le da está errónea, por eso hay que escudriñar bien las escrituras. Amoldar nuestras creencias a la palabra de Dios y no amoldar la biblia a nuestras creencias. Tenemos que tener mucho cuidado con esto, no se le puede ni añadir ni quitar a la palabra de Dios.
Por ultimo, la palabra nos dice que el Espíritu Santo es:
---Creador: Génesis 1:2; Job 33:4; Salmos 104:30
---Eterno: Hebreos 9:14
---Tiene voluntad propia: Hechos 13:2; 1 Corintios 12:11
---Dios: Hechos 5:3–4; 2 Corintios 3:15–17
---Da vida: 2 Corintios 3:6; Romanos 8:11
---Es distinto a Dios Padre e Hijo: 1 Samuel 19:20; Mateo 3:16–17, Mateo 4:1, Mateo 28:19
Dios te bendiga
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Tienes razón. No se transmitió el pecado original de Adán a Eva por ADN sino espiritualmente. Gracias por aclarar eso. No obstante, sigo pensando que Eva solo murió por ser hija, de una u otra manera, de Adán, un hombre pecador.
Respecto a la Trinidad, gracias por taaaaaan larga respuesta. Yo ya conozco estos versículos y de hecho solía usarlos para intentar probar a musulmantes y testigos de Jehová que Dios era trino, pero me parecen lo más débil del mundo hoy. Siento haberte hecho perder tu tiempo. Dios te bendiga.
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I need to show you this: www.jesus-is-savior.com/False%…
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Thank you. I know you do it because you really care, but no, Adventists are not a satanic cult.
Yes, I’m a seventh day Adventist. But I’m sorry to say that link has some wrong information about us. I don’t have the time to go into detail with everything, but I’ll point a few things.
---We are not part of the illuminati or the new order, we preach against it.
---We do not “recognize Ellen G. White's writings as being equal with God's holy Words.”. Nothing equals that. Not even Ellen G White thought that about her writings, she called her writings “a little light” (Matthew 5:14), incomparable to the mayor light that is God.
Example:
Our position and faith is in the Bible. And never do we want any soul to bring in the Testimonies ahead of the Bible. Evangelism, page 256.
[Christ] pointed to the Scriptures as of unquestionable authority, and we should do the same. The Bible is to be presented as the Word of the infinite God, as the end of all controversy and foundation of all faith. Christ's Object Lessons, page 39
Seventh-day Adventists accept the Bible as the only source of our beliefs. We consider our movement to be the result of the Protestant conviction Sola Scriptura—the Bible as the only standard of faith and practice for Christians."
---She didn’t deny Christ deity. She called Him the second person in the Godheah, the Father was the first, and the Holy spirit the third person of the Godhead.
---We do not teach salvation by works. You can look up our fundamental beliefs: “…This saving faith comes through the divine power of the Word and is the gift of God’s grace….” (The experience of salvation, belief 10).
I recently had a conversation with someone who taught salvation through works: comments.deviantart.com/1/1563… .
Clearly told her salvation is only through faith. (Ephesians 2:8)
--- We don’t believe baptism saves. Only Christ can save (John 14:6).
God bless.
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Ma'am, your stamps are spectacular arguments and I really do love the positions you've taken... don't ever silence yourself, please!
I completely support your arguments in your stamps.
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Thank you for the support 
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You're welcome, though that squeezy hug seems to have hurt the blue bubble smilie, I'd have to guess from his facial expression when he's let go.
I really appreciate the affection. It's a true delight to support someone with acceptable morals today- especially online.
Sincerely:
Adalack.
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Hello! ^^ I'm alright thank you (trying to survive the finals haha), and you?
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Oh, I feel you! So am I. I pray it'll go splendidly for you!
I'm doing good, lately.
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soooorry!! he estado un poco ocupada con la uni O: estamos en finales xD
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Nilooooo *u* aparecisteee!!, jajaja que bueno que estas estudiando! 
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jajaja aqui vale, en reposo ando enferma de gripe, esfuerzate para que estes libre de nuevito *-*
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O: bendito! espero que te mejores pronto! Estarás en mis oraciones 
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amen!
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Nilo ;O; ando haciendo unos dibujos con mensajes, pero mi ingles es malisimo, tu sabes, me cuesta escribir oraciones coherentes ;_; me puedes ayudar a traducirlos?, son unas pocas lineas, nada largo ;u;
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aahh!! no había visto este mensaje! sorry! Si todavía necesitas ayuda para traducirlos me dices
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