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Tekfonix — What is France?
#france #french #map #dialects
Published: 2019-10-08 19:39:43 +0000 UTC; Views: 2947; Favourites: 38; Downloads: 0
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Description
What is your favorite France ? France with actual borders, or Linguistic France in Blue?
So, what is the real France?
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Comments: 22
La division entre la langue occitane et la langue catalane est purement politique, avant le XIXe siècle le Catalan était considéré comme une langue d'Oc (le Gascon est d'ailleurs plus proche du Catalan que du Languedocien), donc techniquement le Roussillon fait parti de la France linguistique.
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la règle d’or des frontières entre langues latines dans la Romania européenne s’applique, en effet le catalan des îles Baléares est bien different de l’occitan continental, au fur et à mesure con se déplace vers le nord, ça change graduellement…il faudrait d’ailleurs qu’il ait un faisceau important d'isoglosses au nord du Roussillon.
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Ce n'est pas qu'une question de transition graduelle, même si elle s'applique là aussi. Jusqu'au XIXe le Catalan était appelé "langue limousine", alors certes si on prend les dialectes les plus extrême des langues d'oc, les différences sont notables, mais de tous les sous-groupes des langues romanes de l'ouest (ibéro-roman, gallo-roman, gallo-italique et italo-roman), les langues occitano-romanes est le bloc le plus homogène et où intelligibilité mutuelle est la plus forte. Car le Catalan est une "langue Ausbau" qu'on n'a distingué de l'Occitan que pour des raisons politiques (un peu comme l'Ourdou vis-à-vis de l'Hindi)
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Je ne revendique rien, c'est un fait linguistique, Occitan et Catalan sont classés au sein d'une même sous-famille des langues romanes.
J'ai plus confiance dans les linguistes que dans les politiques sur ce genre de sujets.
Quant à l'avis des catalanistes expansionniste, que m'importe ^^ ? Pour paraphraser Staline : la Catalogne, combien de divisions ?
Ils peuvent revendiquer ce qu'ils veulent, ils ne sont rien au nord des Pyrénées
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La division entre le dialecte languedocien et le catalan est assez nette oui, mais j'ai cru comprendre que celle avec le gascon est plus progressive. Le linguiste Pierre Bec classe le gascon et le catalan dans le "supradialecte" Aquitano-pyrénéen par exemple.
Après je doute qu'on puisse trancher à notre niveau ce débat ^^
Sinon j'espère que ça va bien pour toi de ton côté malgré le confinement ?
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I´d say a mix of them both. I'd rather stick with a border in the Alps and Pyrenees with Spain and Italy ignoring languages on the "wrong" side of the mountains, and giving France at least some town in the Rhine so it can tale profit of the fluvial trade.
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from the Hexagone to--some sort of cutoff top?
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What is Italy?
What is Spain?
What is Germany?
What is love?
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I feel like Brittany/Breizh should be its historical size rather than just the linguistic region, but I suppose that's one way of doing it.
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Yes this is linguistic borders. The biggest part of the breton speak an oïl language called "Gallo". So the 2 historical capitals of Brittany (Nantes & Rennes) are latin french not celtic.
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I know, I just prefer Brittany's historical borders.
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