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Scipia — Alternatives France : Bro-C'Hall

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Published: 2015-02-15 18:22:50 +0000 UTC; Views: 6857; Favourites: 54; Downloads: 32
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Description  Our ancestors the gauls. But are they just ancestors ?
Created while I listening these musics : www.youtube.com/watch?v=lT8zr0…
and : www.youtube.com/watch?v=NgdKYi…

 This is my second map of the Alternatives France's collection
You could find Frankrijk here : scipia.deviantart.com/art/Alte…

In this timeline :
- Gallia was less romanized at the end of the Roman Empire, due to a lack of christianization
- The breton's migration from ancient Britain was even more greater, promoting a receltisation of some areas
- Syagrius (called Syagrwen in gallic) succeed to keep the Franks as vassal
- Due to the arianism of the Wisigoths & the orthodoxy of the Byzantine in Italia, first Gallic's leaders search to promote a modern religion. They reform Druidism by promoting Lugh (all others gods were considered as avatars of this major god).
- This new Druidism promoting a receltisation of Gallia (e.g. Ludgunum), and even celtisation of their frankish vassals & of Aquitaine.

 There is 3 mains celtics languages in Gallia :
- breton : in Brittany, Normandy, north of Loire, Picardy & Belgia
- brito-gallic : (an intermediate language) in south Loire (Poitou, Berry), in Burgundy & Champagne
- gallic : in Aquitaine, Auvergne, Limousin, Rhône-Alpes, Romandie, Franche-Comté, Lorraine & Moselle/Trewired
All of them are heavily influenced by latin. North-eastern dialect tend to be influenced by low frankish (dutch)

There is a linguistic continuum with southern Prydain (cornish, welsh)

- Syagrius was welcomed as liberator in central & south-western Gallia against the Wisigoth. But christianity was already too important in Provence/Narbonensis, so Wisigoth keeps this territories.
- Thanks to his victory, he pretend to be Imperator of Gallia, but after some centuries his heirs prefer the celtic word Rix (king)
- Gallics were a feodal people, so this Kingdom is as feodal as others areas of Europe
- Gallics helps Welsch/Britanni against Anglo-saxons, so they keep Cornwall, western England & Strathclyde
- There was a lot of war between Gallia & Saxe, due to the gallic attempt to convert Saxons to Druidism. These wars give rise to the birth of a united Germany. Germany is probably still pagan/asatru nowadays.
- Celtics nations were more open to women than christians ones, so the kingdom have a lot of Queens contrary to France

- Gallia help first christians wisigothics states of northern Spain against the Andalusian invasion, and take Provence/Narbonensis, but lost these territories after the Reconquista when gallics were betrayed by crusaders
- Thanks to the help of Gallia, it's likely that Great Britain was united by the Welsh/Britanni instead of English in our real timeline. So the main language of British Isles (and of their colony in North America & Oceania) is welsh.

- There was a lot of links between the dynasty of Gallia & Prydain, an Hundred Year's War is likely so.
- Since Gallia was less centralized than France, it's unsure that the Revolution would've been as bloody/warmonger than our French Revolution. It was probably more close to the English Second Revolution of 1688
- A pan-celtic movement could've born in the 19th century, due to the dialectal continuum between northern breton & southern welsh.
- If Gallia & Prydain wasn't unified in the 19th century, a World War in the 20th century against another power (Germany ? Spain ?) could've lead to this unity (see : en.wikipedia.org/wiki/Franco-B… )



~*~

 Nos ancêtres les gaulois ... mais sont-ils seulement des ancêtres ?
Réalisé en écoutant : www.youtube.com/watch?v=lT8zr0…
et : www.youtube.com/watch?v=NgdKYi…

 Voici la deuxième carte de ma collection des France alternatives
Vous pouvez retrouver la première, Frankrijk, ici : scipia.deviantart.com/art/Alte…

 Dans cette uchronie :
- La Gaule est moins romanisée à la fin de l'Empire Romain, en raison de l'absence de christianisation poussée
- Les migrations bretonnes depuis l'antique Grande Bretagne fut plus importante, favorisant la receltisation de certaines régions.
- Syagrius (appelé Syagrwen en gaulois) réussit à conserver les Francs comme vassaux.
- Pour faire face à l'arianisme des Wisigoths, et à l'Orthodoxie des Byzantins en Italie, les premiers leaders gaulois ont cherché à promouvoir une religion moderne. Ils ont réformé le Druidisme en promouvant Lugh au rang de divinité principale (les autres dieux furent alors considérés comme des avatars de Lugh)
- Ce nouveau Druidisme favorisa la receltisation de certaines régions (Lyon), mais aussi la celtisation de leurs vassaux francs et de l'Aquitaine (qui n'a jamais été celtique).

 Il y a 3 principales langues celtiques en Gaule :
- le Breton : en Bretagne, en Normandie, dans le nord de la vallée de la Loire, en Picardie et en Belgie (Nord-PdC, Ouest de la Belgique actuelle)
- Le Brito-gaulois (une langue intermédiaire) : au sud de la vallée de la Loire (Poitou, Berry), en Bourgogne & en Champagne
- Le Gaulois : en Aquitaine, en Auvergne, au Limousin, en Rhône-Alpes, Romandie, Franche-Comté, Lorraine & Moselle/Trewired
 Toutes sont fortement influencées par le latin.
Les dialectes du nord-est sont également influencé par le Bas-francique (néerlandais).

 Il y a un continuum linguistique avec le sud de Prydain (cornique, gallois).

- Syagrius fut accueillit comme un libérateur dans le centre et au sud-ouest de la Gaule contre les Wisigoths. Mais le christianisme était déjà trop important en Provence/Narbonensis pour qu'il en soit de même dans ce territoire, aussi les Wisigoths restèrent maître des lieux.
- Grâce à ces victoires, il se proclama bientôt Empereur de Toutes les Gaules, mais après quelques siècles ses héritiers préfèrent le mot celtique de Rix (Roi).
- Les gaulois étaient un peuple féodal, leur royaume est donc tout aussi marqué par la féodalité et les liens vassaliques que les autres régions d'Europe au Moyen Âge
- Les gaulois aidèrent les gallois/bretons-insulaires contre les anglo-saxons, leur permettant ainsi de conserver la Cornouaille, l'ouest de l'Angleterre et le Strathclyde.
- Il y eut beaucoup de guerre entre la Gaule et la Saxe, en raison des tentatives gauloise de convertir les saxons au Druidisme. Ces guerres donnèrent naissance à une Allemagne unifiée. Celle-ci est probablement toujours païenne (Asatruiste) de nos jours.
- Les nations celtiques étant plus ouvertes vis-à-vis des femmes que les nations chrétiennes, le Royaume connu plusieurs grandes Reines régnantes contrairement à la France.

- Dans un premier temps la Gaule aida les états chrétiens wisigothiques du nord de l'Espagne contre les invasions andalouses, et conquirent ainsi la Provence & la Narbonnaise aux mains des maures. Mais ils perdirent ces territoires après la Reconquête, après avoir été trahis par leurs anciens alliés croisés.
- Grâce à l'aide de la Gaule, il est probable que la Grande Bretagne fut unifiée par les gallois/bretons-insulaires à la place de l'unification anglaise de notre histoire réelle.
Ainsi la langue principale des îles Britanniques (et de leurs colonies en Amérique du Nord et en Océanie) n'est autre que le gallois.

- Il y a eut beaucoup de liens entre les dynasties régnantes de Gaule et de Prydain, par conséquent une Guerre de Cent Ans entre les deux pays est probable au cours du Moyen Âge tardif.
- Puisque la Gaule est moins centralisée que la France, il n'est pas certain que sa Révolution soit aussi sanglante/belliqueuse que notre Révolution française. Elle est donc probablement plus proche de la seconde Révolution Anglaise de 1688.
- Un mouvement pan-celtique est fort probable au XIXe siècle, compte tenu du continuum dialectal entre le breton du nord et le gallois du sud.
- Et s'il advenait que la Gaule & Prydain ne soient pas encore unifiés après le XIXe siècle, une Guerre Mondiale au XXe siècle contre une autre puissance (Allemagne ? Espagne ?), aurait pu conduire à cette unité : (cf: en.wikipedia.org/wiki/Franco-B… )
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Comments: 42

mysnrfyw [2022-07-19 21:44:39 +0000 UTC]

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mysnrfyw In reply to mysnrfyw [2022-07-19 21:44:54 +0000 UTC]

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Tonio103 [2015-05-21 11:13:38 +0000 UTC]

Super intéressant !!! Vive les celtes et les gaulois !!! (lol^^)

Si je peux fair un petite critique : Il est un peu dommage que tu n'aies pas créé tes propres frontières "départementales"; je ne pense pas que si le "Bro-C'Hall" avait réellement existé les frontières entre les régions auraient été les mêmes  Surtout celle de Paris, vu que les micro-départements sont dus à la forte densité de population, ici, "Pariz" n'est qu'une ville de province.

Sinon l'idée générale et la chronologie sont vraiment bien trouvées !

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Scipia In reply to Tonio103 [2015-05-21 17:24:40 +0000 UTC]

Héhé ^^ merci

Oui je sais, j'ai hésité à modifier de fond en comble les départements, mais après avoir commencé et devant l'ampleur de la tâche, j'ai succombé à la facilité :-/ c'est d'ailleurs pour ça que pour les cartes suivantes je les efface complètement.

Ceci dit, bon nombre de départements et de régions françaises ont des frontières approximativement similaires aux anciens pays gallo-romains le Limousin par exemple correspond quasiment au territoire des Lémovices, et le département de la Somme à celui des Ambianis ^^.

Si un jour j'en trouve le courage, j'essayerais de refaire une carte en reprenant les anciens pagus gallo-romains

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Tonio103 In reply to Scipia [2015-05-22 08:46:40 +0000 UTC]

Ok, je comprends mieux maintenant ^^

Je suis un peu nouveau sur DA, que me conseilles-tu de faire en premier si j'ai envie d'y publier quelques images ?

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Scipia In reply to Tonio103 [2015-05-22 10:54:24 +0000 UTC]

Hmm, difficile à dire, on trouve de tout sur DA, donc je dirais que ça dépend principalement de ton inspiration, selon les thèmes qui t'inspirent, je ne suis pas sûr de pouvoir vraiment donner des conseils ^^'.

 Si tu souhaites être dans un registre géo-historique, je dirais que ce sont les cartes qui intéressent le plus les gens mais les dessins de personnages historiques ou d'édifices, ou les photos de cosplay de costumes d'époque marchent pas mal aussi.

 Dans les registres de fantasy ou de science-fiction, se sont plutôt les dessins de personnages ou de paysages/édifices qui marchent je trouve.

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Tonio103 In reply to Scipia [2015-05-22 11:54:34 +0000 UTC]

Super, merci du conseil !
Juste par curiosité, est-ce que tu protège tes dessins d'une certaine manière ?

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Scipia In reply to Tonio103 [2015-05-22 16:34:39 +0000 UTC]

Hmm, non je ne protège pas vraiment mes dessins, si jamais ils étaient récupérés par quelqu'un d'autre sur DA il me semble qu'il est possible de les signaler pour que le voleur soit sanctionné.
S'il s'agit de quelqu'un en dehors de DA par compte, je ne me suis jamais trop posé la question puisque aucune de mes créations n'a de réel intérêt potentiellement commercial.

Mais si tu comptes créer un univers entier, il vaut mieux être prudent je pense et mettre une petite signature quelque part

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Tonio103 In reply to Scipia [2015-05-22 20:16:29 +0000 UTC]

ok merci

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AdriCureuil [2015-03-12 12:47:40 +0000 UTC]

J'adore c'est histoire alternative (les religions païennes sont les meilleurs). Mais que devient le Languedoc ?

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Scipia In reply to AdriCureuil [2015-03-12 17:40:40 +0000 UTC]

Les langues païennes sont souvent plus tolérantes que les religions abrahamiques oui

Eh bien, dans cette histoire le Languedoc et la Provence sont d'abord conquis par les andalous, libérés par les gaulois, puis reconquis par les anciens royaumes chrétiens des Espagnes lors de la Reconquista.

 Donc j'ai tendance à penser que le Languedoc est probablement intégré à la Couronne d'Aragon. Mais il n'est pas sûr qu'un tel univers aurait donné lieu à une Espagne unifiée. Si tel était le cas toutefois, l'union de l'Aragon (comprenant également une bonne partie de l'Italie) et de la Castille aurait probablement donné naissance à un état pan-latin.
 On aurait donc une Europe occidentale divisée en trois empires culturels homogènes : gallo-britonnique, latin & germanique

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Bengab [2015-03-05 01:17:04 +0000 UTC]

Ce qui est drôle avec cette uchronie, c'est que ça correspond à peu près à la Bretonnie (tiens tiens !) du monde de Warhammer

Très bon travail !

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Scipia In reply to Bengab [2015-03-05 20:25:22 +0000 UTC]

Merci

Je ne connais pas vraiment le monde de Warhammer, donc c'est une sacrée coïncidence
Mais après un coup d'oeil à wikipedia, c'est vrai que ça ressemble un peu ^^ car pour créer ma France version celtique je souhaitais justement créer une nation britto-gauloise, l'histoire médiévale bretonne étant plus simple à imaginer qu'une histoire totalement gauloise

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Raubritter [2015-03-03 18:23:30 +0000 UTC]

Bravi! Bravi!

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Scipia In reply to Raubritter [2015-03-03 20:14:38 +0000 UTC]

Merci ^_^

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Arminius1871 [2015-02-16 13:17:01 +0000 UTC]

Uih really cool thing, so this is kinda like a more celtic France?
Almaen sounds cool somehow XD

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Scipia In reply to Arminius1871 [2015-02-16 13:24:40 +0000 UTC]

A celtic and a druidic one
This kind of France would probably have unite with other celtics nations however

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Arminius1871 In reply to Scipia [2015-02-17 07:59:09 +0000 UTC]

Bro C'Hall, sounds like the english slang for brother XD
So they have the bro army from pewdiepie? XD

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Scipia In reply to Arminius1871 [2015-02-17 09:58:31 +0000 UTC]

XD

Bro mean "land"
"C'Hall" mean gallic or foreigner/non-breton (like the germanic "Walh"/Welsche). It's likely that's the two words (gallics & foreigners) have merge to form this word

The name of the french in breton is "gall". Most bretons tend to consider us as gallo-romans.

So Bro-C'Hall nearly mean "the land of the gallians" or "the land of the non-breton"

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Arminius1871 In reply to Scipia [2015-02-17 10:04:05 +0000 UTC]

That´s also cool^^

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Scipia In reply to Arminius1871 [2015-02-17 10:05:53 +0000 UTC]

That would've been a fun world ^^

French would've been less "schizophrenic" with their identity XD nowaday we don't really know if we're a "northern" country or a "mediterranean" one ^^

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Arminius1871 In reply to Scipia [2015-02-17 10:24:33 +0000 UTC]

Hm in the AH story Kaiserfront, France is part of the Nordic Alliance^^

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Scipia In reply to Arminius1871 [2015-02-17 10:42:40 +0000 UTC]

I just read your submission about Kaiserfront, that's an interesting AH ^^
Even if that would've need a more "moderate" kaiser than the real one, I don't think France would've been safe from annexion if we would've lost ^^'

But I tend to think we are not a nordic country or a southern one, we're a kind of "mediane" country with both influence

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Arminius1871 In reply to Scipia [2015-02-17 12:07:51 +0000 UTC]

Why, Germany had no interest in annexing french regions so more Frenchs that can riot
are in Germany. I could even think they would give away Metz sooner or later for friendship.

But it would´ve taken Netherlands + Belgium I guess, at least with strong economical ties.

Hm I would say your occitan part is mediterranean an the rest is more northern related.

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Scipia In reply to Arminius1871 [2015-02-17 12:58:21 +0000 UTC]

At this time peoples weren't reasonables.
There was Germans who want to annex Romance Lorraine and French Flanders (industrious areas) to weak France, and because they think thus areas were settled by romanized Germans.
Same here, there was Frenchs who want to annex Rheinland.

So yes, that's silly, but that's pretty common at this time ^^' ...

Well, northern occitans (Auvergne, Limousin) are not really mediterranean, and southern "franciens" (Lyon) are very close to Italy, so that's a little more complicated than Occitans/Franciens ^^

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Arminius1871 In reply to Scipia [2015-02-18 12:25:25 +0000 UTC]

Hm but you told me it´s true, that the frankish language area was bigger once,
so you and others in that region are really romanized Germans actually,
just very early in middleage, so a german identity could never evolve^^

Or is it wrong?

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Scipia In reply to Arminius1871 [2015-02-18 17:27:51 +0000 UTC]

Well, for me Germans is "modern German", I don't really consider ancient Frankish as Germans = )
That's because I've a french conception of nationality, for me it's a cultural and civical thing ^^

But that's a very long time we're romanized (more than 1000 years), so it seems weird to me to try to "re"-germanize us because of that.
It would be as weird to try to "romanize" Trier's area because they were romance speakers 800 years ago = )

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Arminius1871 In reply to Scipia [2015-02-18 17:55:16 +0000 UTC]

Ahhhaaa so I can annex you, that´s great we need men like you
in our 4th Reich XD (joke)

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Scipia In reply to Arminius1871 [2015-02-18 18:04:55 +0000 UTC]

XD

Be aware, the Troisième Empire Français will get the Rhénanie back to the Grande Patrie

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Arminius1871 In reply to Scipia [2015-02-18 18:13:47 +0000 UTC]

It´s a trap, when Franceball stands in the Rhein, the Lorelei
will catch it and full of love to that woman will turn into good
4. Reich with Germaniaball XD

Do u know Lorelei? It´s a water woman at a high rock at the Rhein
and when she sings the boatman drive to the rocks and die lol.

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Scipia In reply to Arminius1871 [2015-02-18 18:20:10 +0000 UTC]

Only if this 4th Reich is french-speaker !

I didn't know about this german's myth ^^ it's a kind of siren ?

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Arminius1871 In reply to Scipia [2015-02-18 18:40:06 +0000 UTC]

Pf Reich must into Reich language

Yes that´s the word I needed, a Siren.
I upload her song later^^

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Scipia In reply to Arminius1871 [2015-02-18 20:08:07 +0000 UTC]

Early first Reich language was latine, so ... and French language is the best language in the world ;D

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Arminius1871 In reply to Scipia [2015-02-18 20:54:36 +0000 UTC]

How so XD

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Scipia In reply to Arminius1871 [2015-02-18 22:02:03 +0000 UTC]

From Charlemagne to the Renaissance, latin was the official language of Holy Roman Empire ^^
So, if latin could be a Reich language, French can too

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Arminius1871 In reply to Scipia [2015-02-19 07:21:25 +0000 UTC]

Huh? I thought it was Old- and Middle High German.
Latin was only for the monks who wrote down stuff XD

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Scipia In reply to Arminius1871 [2015-02-19 13:01:33 +0000 UTC]

The medieval Holy Roman Empire was universal it was more "pan-christian" than "pan-german", don't forget that Otto Ist (and his heirs) claim to be the master of Germania, Gallia, Italia & Slavina
(See : upload.wikimedia.org/wikipedia… )

Half of France (+ Wallonia), and 2/3 of Italia (and even Sicilia some years) were part of this Empire in medieval era, so there was a lot of romance speakers inside. There was also more rheato-romances speakers in the Alps in medieval era, and still a gallo-romance language in Trier and in Walcheren (a zeelandic island).
 French was even the diplomatic language used between the Emperor & the Kings of France & England.

 Romanic world & Germanic world were very crossbreaded in medieval era mainly in "Lotharingia"/"Middle Francia"

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Arminius1871 In reply to Scipia [2015-02-20 07:31:43 +0000 UTC]

Jaaaaa ok when you see it after the territory it was both^^

Lol why looks Gallia so dark on that picture XD Didn´t know
you were africans once already AHAHAHAH (troll)

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Scipia In reply to Arminius1871 [2015-02-20 10:12:32 +0000 UTC]

XD maybe the colors didn't "age" well ^^

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FrenchAlpina [2015-02-15 18:59:17 +0000 UTC]

Merci pour toute ces informations!^^

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Scipia In reply to FrenchAlpina [2015-02-15 19:59:23 +0000 UTC]

Attention, c'est une uchronie, une histoire alternative de la France, pas des informations réelles (même si je me base sur des évènements réels pour créer mon histoire fictive) ^^

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FrenchAlpina In reply to Scipia [2015-02-15 20:17:55 +0000 UTC]

Bah c'est bien quand même

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